domenica, dicembre 11, 2005

La seggiovia

Alla partenza della nuova seggiovia, riservata agli sciatori, di Chiesa in Valmalenco (SO) si legge il seguente cartello:
Lunghezza: 1800m;
Dislivello: 650m;
Portata massima: 1800 sciatori/ora.
La seggiovia è equipaggiata con 150 seggiolini a quattro posti ciascuni.
Quanto dura la risalita sulla base dei dati letti sul cartello?
Nota: si precisa che per “portata massima” si intende che la seggiovia opera con tutti i seggiolini pieni ciascuno con quattro passeggeri.

Grazie a totò88

59 commenti:

Anonimo ha detto...

Se la portata massima è riferita sia alla salita che alla discesa, la salita dura 20 minuti. Se invece la seggiovia permette solo la salita, occorrono 10 minuti.

Anonimo ha detto...

12 minuti

Anonimo ha detto...
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Anonimo ha detto...
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Anonimo ha detto...
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Anonimo ha detto...

Io credo sia così:
totale posti:
150 x 4 = 600
capacità sciatori trasportati in un'ora:
1800
quindi si ha:
1800:600 = 3
in pratica, il circuito fa il giro completo tre volte ogni ora e di conseguenza ogni sciatore impiega 1/3 di ora a completare la risalita
La risposta allora è 1/3 di ora = 20 minuti!!!!

Anonimo ha detto...

se con un viaggio a pieno carica trasporta 600 passeggeri (150 x 4), e in un'ora ne porta 1800, sarà ben 20 minuti la soluzione...

NightLupo

Walter ha detto...

Cortesemente non usate linguaggio offensivo e/o volgare nel mio blog, altrimenti cancellerò i vostri messaggi. Ti chiedo scusa io per loro, kappei.

Anonimo ha detto...

Hei...ragazzi, ma siamo qui per giocare, no?! Perchè insulti e parolacce? Piuttosto, discutiamo di enigmi!!! In fondo siamo tutti qui perchè abbiamo una passione in comune.....
Ciao,
Shan'

Anonimo ha detto...

Ho molti dubbi riguardo al significato di portata massima..
Cosa significa.. che in un'ora 1800 persone che stavano a valle riescono a salire? Oppure che 1800 persone riescono a sedersi? O che riescono a scendere.. considerando che da quando inizia a contarsi l'ora i posti sono gia occupati?.... ehhhhhh troppi dubbi.. come faccio a risolverlo?
In ogni caso tento la soluzione non si sa mai!
Però aspetto sempre una risposta...
Secondo me si sale più o meno in 9 minuti

Anonimo ha detto...

SETTE MINUTI E MEZZO

Anonimo ha detto...

LA RISPOSTA ESATTA E' 5 MINUTI E 27 SECONDI

Anonimo ha detto...

Pronto Walter... Are u Here?

Anonimo ha detto...

ci mette 6 minuti

Anonimo ha detto...

la risposta 6 minuti

Anonimo ha detto...

Scusa Kyotofp.. credo di non aver capito.... qual'è la soluzione?

Anonimo ha detto...

..io direi...
1 ora = 60 minuti..
150x4= 600 passeggeri (portata massima seggiovia)

per cui..

600:X=1800:60 .. da qui x= 600x60 diviso 1800 = 20 minuti

Anonimo ha detto...

Si chiede il tempo di _risalita_.

IMVHO, i seggiolini da considerare sono allora 150/2=75, e le persone spostate ad ogni "giro" sono 75*4=300.

Da qui, si deduce che per spostare 1800 persone all'ora il trabiccolo deve compiere 1800/300=6 "giri".

O (ed ecco la soluzione...) che un "giro" viene compiuto in 1/6 di ora, che a casa mia fa 10 minuti, non considerando il tempo perso per timbrare lo skipass ;->

Groucho Marx

Anonimo ha detto...

10 minuti e 8 secondi

Anonimo ha detto...

però c'è da chiedersi anche un'altra cosa: con capienza 1800 sciatori/ora si intende sia in su che in giù?!?! perchè allora potrebbe andare bene la risposta 20 minuti....anche se ci stiamo dimenticando che ipotizzando che la seggiovia parta ora solo un seggiolino viene caricato di sciatori...quello subito prima del primo su cui salgono gli sciatori deve finire un giro da vuoto prima di essere caricato...e quello che si trova a metà salita deve compiere 1/4 di giroprima di essere riempito....insomma prima che la seggiovia inizi a girare a pieno ritmo ci vuole che tutti i seggiolini siano passati dalla stazione a valle(se 1800/ora si intende solo in su) o da una delle due stazioni, o a valle o in montagna(se 1800/ora si intende sia salita che discesa)...ma allora diventerebbe impossibile!!ma poi che centra che la seggiovia è di chiesa o no!?!?! sarà un tranello?!?! SCUSATE X QUESTI RAGIONAMENTI CONTORTI CHE FORSE NON AVRETE CAPITO O FORSE VI AFRANNO FATTO SOLO CASINO...
andrea

Anonimo ha detto...

3600/449 secondi

Anonimo ha detto...

Se la portata max. è comprensiva della risalita e della discesa, per risalire l'impianto occorrono 40 minuti....perchè:
1800:2 = 900 passeggeri all'ora in ogni direzione.
150x4 = 600 seggiolini disponibili
900:600 = 1,5 risalite all'ora
quindi una risalita è pari a 2/3 di ora...
60 min.:3 = 20 minuti
20 min.x 2 = 40 minuti.

Ciao,
Shannon99
(non sono riuscita ad accedere causa problemi con la password!!!)

Anonimo ha detto...

4 minuti

Anonimo ha detto...

La seggiovia per portar su 1800 persone deve fare 6 giri e 1/2, quindi 60 min./6,5 = 9 min e 14 sec.
I seggiolini sono 75 per parte e portano su 300 persone ogni 1/2 giro. Se si considera che la seggiovia parte da fermo, gli sciatori iniziano ad arrivare su dopo che è passato il 75° seggiolino.
Se è giusto bene senno' vado con il cronometro a Chiesa e ve lo dico quanto c.... ci mette sta seggiovia.

Anonimo ha detto...

Dopo 8 minuti e 34 secondi. considerando che i blocchi sono equidistanti e distribuiti su tutta la linea ogni blocco in un ora deve fare 3 giri completi + mezzo giro (7 mezzi giri), per cui per salire 3600/7=514 secondi

Anonimo ha detto...

Anche a me risultano 20 minuti se la funivia è andata e ritorno e 10 min se è solo andata, Ma è Corretto o sbagliato!

Anonimo ha detto...

150 seggiolini, però quelli pieni sono solo quelli che salgono, quindi sono la metà 75, perciò 75 seggiolini X 4 passeggeri ciascuno sono 300 sciatori ogni passaggio. Se la portata è di 1800 sciatori l'ora, 1800:300 = 6 passaggi della seggiovia quindi 60minuti : 6 = 10 minuti di risalita.

Anonimo ha detto...

se la lunghezza data è quella orizzontale.. ci si mette 9 minuti e 24 secondi a risalire!

Anonimo ha detto...

Vorrei sapere se la risposta è del tipo "matemetico" o del tipo "cavolata".
Non fatemi sapere che la risposta è:
La funivia a chiesa in valmalenco non esiste.
Dopo mi incavolo come una bestia!

Anonimo ha detto...

A Chiesa in Valmalenco ci sono solo skilift

Anonimo ha detto...

Ho fatto una rapida ricerca su internet e con rammarico ho trovato che ce ne sono 5 di funivie...

Anonimo ha detto...

sto per fare una figuraccia!!!
allora:
se a pieno carico porta 1800 sciatori/ora vuol dire che in un ora ne porta su 900 e giù altri 900.
Se in su ne vanno 900/ora e i sedili sono di 4 posti ciascuno, ci vogliono 225 sedili per portare su tutta sto gente (900/4=225).
Se servono 225 sedili per portarli su in un ora, vuol dire che la risalita e di 16 secondi (3600/225=16).
Io non sono uno sciatore ma per senso di logica mi sembra un tempo un pochetto corto per compiere un percorso di 1800 metri, per sedersi su quel seggiolino ci vogliono le chiappe di acciaio e la velocità di un super eroe!!!
Un salutone a tutti, Pier

Anonimo ha detto...

La soluzione dovrebbe essere 9'52"......se la risposta è corretta il merito non è mio ma è da assegnare ad Indiana Jones!!!

Ciao.....

Anonimo ha detto...

Walter sono state dati quasi tutti i tempi possibili di risalita...
Ma possibile che nessuno nemmeno per sbaglio abbia azzeccato la risposta?
Dacci un segnale altrimenti mi metto a studiare un sistema per far sei al superenalotto...mi sembra più semplice

Anonimo ha detto...

Parto dal presupposto che per capacità massima di 1800 persone si intende che 1800 persone finiscano il viaggio nell’ora e cioè che dalla base raggiungano la cima…e non che 1800 persone “mettano giù il piede” in cima…
La capacità dei seggiolini in fase di ascesa è di 300 posti…150 x 4 =600, 600/2 = 300;
Supponiamo di partire con la seggiovia vuota, durante la prima ascesa (nel tempo t) nessuno arriva alla cima perché i seggiolini sono vuoti, le altre 1800 persone arrivano in 6t (1800/300 = 6) per un totale di 7t, quindi t = 3600/7, circa 8 minuti e 34 secondi, credo sia già stata data come risposta...

Anonimo ha detto...

E' stata data da un anonimo, anche se non ho capito il suo ragionamento e quindi come vi è giunto..

Anonimo ha detto...

Se c’è il trabocchetto e nel primo tempo t non è vero che non completa il viaggio nessuno, ma le 4 persone del primo seggiolino:
tempo t 4 persone
tempo 2t 304 persone
tempo 3t 604 persone
tempo 4t 904 persone
tempo 5t 1204 persone
tempo 6t 1504 persone
le altre 296 persone arrivano in t-(1/75)t
quindi 7t-(1/75t)=3600secondi
t=515.26717…secondi, 8 minuti e 35 secondi circa

Anonimo ha detto...

1800:4=450 n° di seggiolini che servono x portare le persone in un'ora.
3600:450=8 i secondi di intervallo fra un seggiolino e l'altro.
150*8=1200 i secondi che servono per raggiungere la vetta.
1200 secondi=20minuti.
spero sia così....

Anonimo ha detto...

secondo me la soluzione è 3 minuti

Walter ha detto...

Dovete scusarmi ma dato che questo indovinello non è mio, ma mi è stato spedito, devo trovare anche io la soluzione, e in questi giorni non ho proprio tempo dato che sono sotto esami...

Potete attendere che io abbia un po' di tempo oppure mettervi daccordo tra di voi su quale è la soluzione.

Ciao :-)

Anonimo ha detto...

Mettetevi in coda e mi raccomando, prima di finirlo bisogna che spiattelli fuori la soluzione!!!!
Dai Walter sbrigati con stò esame.
Ciao, Pier

Anonimo ha detto...

Indicherei 10 minuti..
150 seggiolini = due file di 75

75 x 4 = 300

1800 / 300 = 6 giri l'ora

1 giro ogni 10 minuti

Walter ha detto...

Beh, se sei realmente totò88 (non ti offendere, ma purtroppo ci sono stati scherzi analoghi qualche tempo fa ;) ) pubblica pure la soluzione, saranno tutti felici :)

(cerca anche di motivarla)

Anonimo ha detto...

Toto88 se la capienza massima nella tua seggiovia è di 600 persone, vuol dire che 300 saliranno e 300 scenderanno. Oh son scemo io o tu non sai com'è fatta una seggiovia, Walter se dobbiamo perdere del tempo con rompicapi dove la soluzione è un c.....a è preferibile non promuoverli.

Walter ha detto...

Prima di tutto non alterarti, è un gioco nulla più.
La soluzione cmq mi pare plausibile, infatti se non erro le seggiovie servono a portare la gente su, non giù. dunque salgono piene e scendono vuote, ma correggetemi se sbaglio.

Anonimo ha detto...

Scusa toto88 questa era la mia soluzione:
Tenendo conto che la funivia sale, ma che dopo il seggiolino riscende, quando questo compie un giro intero ha percorso 3600 metri.
I seggiolini quindi sono distribuiti su 3600 metri e non su 1800.
Quindi effetivamente i seggiolini che viaggiano a pieno carico sono la metà (poichè l'altra metà riscende senza portare persone).
Ci vorrano perciò 6 mezzi giri per portare 1800 persone in un ora, che corrispondono ovviamente a 3 giri.
Visto che un giro è di 3600 metri, in un'ora un seggiolino percorre 10800 m = 10,8 Km, viaggiando evidentemente alla velocitè di 10,8 Km/h.
Dato che la risalita è di 1,8 Km, il Tempo che si impiegherà a percorerla sarà pari a 1,8/10,8 = 0,16 ore che moltiplicate per 60 fanno precisamente 10 min.
Avendo il dubbio che la lunghezza data non sia quella effetiva ma la proiezione su un piano, con pitagora o con la trigonometria ci si ricava la lunghezza effetiva, avendo a disposizione anche il dislivello, ma il risultato mi viene sempre di 10 min. (il che era ovvio poichè la portata non è cambiata).

Il fatto è che ci vogliono 3 giri completi della seggiovia per portare su 1800 persone ma la domanda era:

"QUANTO DURA LA RISALITA SULLA BASE DEI DATI LETTI SUL CARTELLO?"

Quindi la risalita sarebbe il famoso mezzo giro e quindi sono più che convinto che la risposta sia 10 min. e non 20, anche perchè il mio ragionamento è abbastanza lineare e ben argomentato, e dopo tutto la matematica non è un opinione...

Anonimo ha detto...

Ciao a tutti, ecco il mio ragionamento:

B
|\ B-C = 650 m
| \ A-B = 1800 m
| \
| \
+----A

1) "Portata massima" significa che la seggiovia, a pieno carico (e cioè probabilmente alla minima velocità), ottiene il massimo della sua prestazione di trasporto, ovvero porta da A a B 1800 persone.

2) "Quanto dura la salita" è una frase che va considerata a regime: quanto ci vuole perchè un seggiolino arrivi da A a B? Questo indipendentemente da tutte le altre considerazioni: sale, scende, volteggia etc. Non importa se sui seggiolini ci siano 1 o 4 persone o un orso polare!!

3) Dal momento che in un'ora a regime 1800 persone guadagnano la fine della seggiovia, vuol dire che 1800 cristiani hanno tagliato il traguardo, diviso 4 = 450 seggiolini. Già perchè i quattro cristiani che stanno sul seggiolino partono insieme e arrivano insieme e la salita dura lo stesso tempo per tutti e quattro! Quindi dobbiamo ragionare sui seggiolini.

4) 450 seggiolini all'ora tagliano il traguardo, dei 150 seggiolini che compongono la seggiovia: in 20 minuti tutti i seggiolini taglieranno il traguardo esattamente una volta. Supponendo i seggiolini equidistanti l'uno dall'altro essi tagliano il traguardo ogni 8 secondi (20/150)

5) Ma quando l'ultimo seggiolino, al 20° minuto, ha tagliato il traguardo, dietro di lui c'è il primo seggiolino che ha tagliato il traguardo all'inizio dei 20 minuti!! E quindi in 20 minuti la seggiovia fa un giro completo!! E quindi la durata della salita è di 10 minuti!!

6) Per ulteriore conferma: immaginate al tempo 0 il seggiolino 1 alla partenza A; essendo i seggiolini equidistanti nel punto d'arrivo B sarà presente il seggiolino 76 (il primo della seconda metà dei 150 seggiolini). Tra essi ci sono 75 intervalli di 8 secondi... 75*8 = 600 secondi!!!

Bella ragà!
Un saluto a tutti!

P.S. Se rieleggono il portatore nano di democrazia Silvio io emigro dall'Italia!!!

Anonimo ha detto...

Ciao a tutti,
vorrei proporre la mia soluzione, o non soluzione ;-) :

1 - calcolo il numero di seggiole necessarie a trasportare tale numero di persone:
se con 75 seggiole passano 300, con 450 seggiole ricavato da (1800/300 * 75)

2 - diaciamo che tutte queste 450 seggiole passano da un punto :-)
mi serve calcolare quanto distano 2 cabine:
(1800 lunghezza * 2 andata ritorno ) / 150 (seggiole totali) = 24 metri

3 - la seggiovia viaggia quindi a:
24 metri * 449 (l'ultima seggiola non la conto) = 10776 metri

4 - Questi 10776 metri li fa in un'ora per cui = 10.776 Km/h

5 - il tempo è:
1.8 / 10.776 = 10 minuti 2 secondi
e 768 millesimi.

... io c'ho provato...

Walter ha detto...

Figurati, ho aperto questo sito solo per hobby, quindi sono ben felice se qualcuno invia enigmi da inserire.
Anzi se ti piace l'idea posso anche renderti moderatore del sito (avrai la possibilità di inserire enigmi in prima persona, senza che io ti faccia da intermediario).
Se ti interessa questa possibilità lasciami il tuo indirizzo email, e io ti mando l'invito a entrare nello staff.
Grazie e ciao.
Ps, puoi dirmi chi per primo ha dato la risposta corretta al tuo enigma, così gli assegno i punti?

Anonimo ha detto...

Secondo me sono 15 minuti. E' giusto?

Walter ha detto...

@Totò88

Mandami pure un messaggio privato dal forum.
http://www.forumcommunity.net/?act=Profile&MID=485257

Anonimo ha detto...

5 minuti??!!

Anonimo ha detto...

secondo il mio modewsto parere la risposta è un minuto cioè 60 secondi

Anonimo ha detto...

1200 sec

Anonimo ha detto...

Innanzitutto ciao a tutti...sono nuovo e navigando in rete in cerca di qualche rompicapo da somministrare a qualche mio amico ho trovato questo blog....divertente!!

Cmq ho letto la soluzione che avete stabilito e la mia discordava...rileggendo quelle degli altri mi sono reso conto che era uguale a quella di anonimous del 4/1/2006 delle ore 18.41 che quindi in ogni caso è arrivato prima di me alla soluzione (sia questa giusta o sbagliata lascio a voi deciderlo).
Cerco di essere chiaro:

Faccio due situazioni in quanto in effetti non sappiamo se si calcola il doppio nastro della funivia (andata/ritorno) o solo quello per la salita, entrambe a mio giudizio potrebbero essere indicazioni valide e plausibili da affiggere sul cartello. Una seggiovia infatti può essere usata per salire come per scendere, e nn viene utilizzata soltanto per piste da sci, caso in cui in effetti si usa praticamente solo per l'andata. (Nel testo dell'indovinello cmq si parla di sciatori, quindi situazione 1)

*situazione 1: Sola Andata/Salita (seggiovia per sciatori)
1800 utenti sono a fondo valle. vogliono salire. seggiolini tutti vuoti. Salgono i primi quattro(primo blocco), perchè arrivino in cima ci impiegano un tempo X. Nel frattempo tutta la seggiovia va riempendosi. Dopo quel tempo X, i primi quattro sono arrivati e tutta la seggiovia è piena...ovvero ha in quell'istante 300 utenti a bordo (75x4=300). infatti stanno salendo solo 75 seggiolini su 150, gli altri 75 stanno scendendo sul nastro di ritorno e sono vuoti.

Quindi:
-tempo 0: seggiovia vuota, salgono i primi sciatori 1/2/3/4.
-tempo X:seggiovia piena, 300 utenti a bordo. Gli sciatori 1/2/3/4 arrivano in cima mentre a fondo valle salgono gli sciatori 301/302/303/304.
-tempo 2X:seggiovia piena,300 utenti a bordo. Gli sciatori 301/302/303/304 arrivano in cima mentre a fondo valle salgono gli sciatori 601/602/603/604.
-tempo 3X:seggiovia piena,300 utenti a bordo. Gli sciatori 601/602/603/604 arrivano in cima mentre a fondo valle salgono gli sciatori 901/902/903/904.
-tempo 4X:seggiovia piena,300 utenti a bordo. Gli sciatori 901/902/903/904 arrivano in cima mentre a fondo valle salgono gli sciatori 1201/1202/1203/1204.
-tempo 5X:seggiovia piena,300 utenti a bordo. Gli sciatori 1201/1202/1203/1204 arrivano in cima mentre a fondo valle salgono gli sciatori 1501/1502/1503/1504.
-tempo 6X:seggiovia piena,300 utenti a bordo. Gli sciatori 1501/1502/1503/1504 arrivano in cima mentre a fondo valle sono appena saliti gli ultimi sciatori: 1797/1798/1799/1800. La seggiovia comincia a svuotarsi.
-tempo 7X:arrivano gli sciatori 1797/1798/1799/1800. Lasciando la seggiovia vuota.

In conclusione quindi: 7X corrisponde esattamente ad 1 ora, ovvero 60 minuti. Quindi X=60/7=8 min 34 sec 286 millesimi. X è il tempo di percorrenza della tratta di ogni sciatore.


*situazione 2: 2 nastri, Andata e ritorno/Salita e discesa.
In questo caso il concetto di portata ugualmente valido può avere l'accezione di smaltimento del traffico dei turisti tra le due sponde, ovvero quanti utenti la seggiovia riesce a spostare tra una parte e l'altra.
I conti qui cambiano perchè in un tempo X raggiungeranno la destinazione 150 seggiolini ovvero 600 utenti, 300 verso l'alto e 300 verso il basso. Diamo agli utenti che salgono il colore blu e a quelli che scendono il colore rosso.

Quindi:
-tempo 0:seggiovia vuota, salgono i primi utenti 1/2/3/4 blu e 1/2/3/4 rossi.
-tempo X:seggiovia piena, 600 turisti a bordo. Gli utenti 1/2/3/4 blu e rossi arrivano a destinazione mentre salgono gli utenti 301/302/303/304 blu e rossi.
-tempo 2X:seggiovia piena,600 turisti a bordo. Gli utenti 301/302/303/304 blu e rossi arrivano a destinazione mentre salgono gli utenti 601/602/603/604 blu e rossi.
-tempo 3X:seggiovia piena,600 turisti a bordo. Gli utenti 601/602/603/604 blu e rossi arrivano a destinazione mentre sono appena saliti gli ultimi utenti di entrambi i versanti, i numeri 897/898/899/900 blu e rossi.
-tempo 4X: arrivano gli utenti 897/898/899/900 blu e rossi, lasciando la seggiovia vuota ed arrivando al totale di 1800 turisti trasbordati.


Conclusione: 4X corrisponde ad 1 ora, ovvero 60 minuti. Quindi X=60/4=15 minuti che è il tempo di percorrenza di un utente blu o di uno rosso.

Anonimo ha detto...

scusate se mi intrometto ho trovato per caso questo vostro rompicapo e non mi ci sto neanche a impegolare nei vostri sciatori..
non so i vostri assurdi ragionamenti ma state certi che la soluzione è 7 minuti e mezzo..ve lo posso assicurare vado li a sciare e prendo spessissimo quella seggiovia .conosco tutto a memoria.in pochi ci avete azzeccato .neanche totò88 il creatore del enigma..ciao ciao

Anonimo ha detto...

ribadisco 7 minuti e mezzo e vi posso dare la mia parola d'onore...
in più solo per info gli sciatori vanno solo in salita ma quella seggiovia può portare anche gente senza sci hai piedi essendo ad agganciamento automatico e quindi porta gente anche in discesa...di questo penso che dobbiate tenere conto hihihihihihi il creatore dell'enigma ha un pò sbagliato hihihi non vi ha dato tutti i dati e neppure la soluzione giusta.

Anonimo ha detto...

ehm ehm...... se tutti usano la seggiovia solo x salire e nessuno x scendere allora ci può mettere 10 o 12 minuti in base a come si interpretano i dati: se sale-scende-sale-scende-sale-scende sono 6 viaggi (600 sciatori a viaggio) e quindi 10 min. ma se nn contiamo l'ultima discesa (dice portata massima nn vuol dire ke ogni ora fa 6 viaggi) xkè di fatto nn ci viaggia nessuno allora si hanno 60/5= 12 min.
corregetemi se sbaglio........
Ps. gli altri quiz mi sono fuso, ma questo l'ho risolto subito, nn vedo la difficoltà....
(nn fraintendetemi nn voglio offendere nessuno)

Anonimo ha detto...

allora sn 1800 sciatori ad ora... quindi se ci stanno 600 a viaggio.. in un ora fa 3 viaggi... quindi ci metterà 10 minuti x salire e 10 per scendere... e in tutto fa 20.. mah...